Załóż bloga   Zaloguj się




[ Kategoria główna ] 09 Czerwiec, 2017 19:49

A pamiętasz od czego ta cała dyskusja się rozwinęła? Od tego, że ty z nydarem stwierdziliście, że będę miał za mało akumulacji i tak jak nydar - w sierpniu, przy 8oC w nocy będę musiał włączać ogrzewanie.Ja jednak uważam, że masywna, pasywna parterówka z ogrzewaniem 10W/m2 nie ma zalet, a może przysporzyć problemów ze sterowaniem systemem grzewczym (zbyt duża bezwładność). Trudno mi wypowiadać się na temat tego co planujesz. W skrajnej wersji, czyli ściany ze styro z tynkiem, wylewce 6 cm i ścianach wewnętrznych z KG może być jej mało choć patrząc na parametry twojego przyszłego domu nie powinno. Ja raczej walczę z tą "za dużą akumulacją". Jeżeli będziesz miał ściany masywne, płytę fundamentową, bez izolacji na niej i takie same parametry to coś się zmieni? Jedna tylko rzecz; ewentualne zmiany temperatury będą wymagały czasu. Jeżeli będziesz miał akumulacji za mało to może do tego dojść konieczność używania grzania/chłodzenia w okresach przejściowych. W domu pasywnym jednak zmiany temperatury nie mają sensu, patrząc od strony oszczędności, bo trzeba by je wymuszać. Jak ktoś natomiast chce koniecznie by raz było cieplej raz zimniej to szkielet jakiś plus aktywne systemy dla domu pasywnego. Tanie to nie będzie ale jak ktoś bardzo chce. Mówiąc o za dużej akumulacji mam na myśli np. fundament grzewczy nydara. Jeśli nie ma zalet "za dużej" akumulacji względem "optymalnej" to po co budować taki fundament ? Chyba tylko w przypadku merkavy, choć to też należałoby policzyć jakie straty generuje taki fundament przez strefy brzegowe oraz wgłąb gruntu. Jak dla mnie budowanie "specjalnie" masywnego budynku nie ma przełożenia na zyski, tym bardziej w domu pasywnym, gdzie akumulacji może być znacznie mniej niż w domach standardowych, czy nawet NF40. Nikt nie mówi ,że nie będzie miał komfortowo. Ba myślę nawet ,że większość mu tego życzy. Tyle ,że ten komfort będzie słono kosztował.Na przemian grzanie i chłodzenie to nie jest dobry pomysł w nowoczesnym domu. Stawiał bym na najlepsze ze starych i nowych technologii .A akumulacja akurat jest jednym z cwańszych rozwiązań tak jak i ogrzewanie płaszczyznowe.

[ Kategoria główna ] 09 Czerwiec, 2017 19:45

Straty ciepła przez ścianę zewnętrzną wynikają z sumy oporów poszczególnych elementów ściany .Czego ty nie rozumiesz? Stąd sam styropian przepuści więcej niż styropian obłożony blachą miedzianą od środka. ma znaczenie gdzie będzie ta masa bo do akumulacji i tak najrozsądniej wychodzi 10cm przegrody. w zimie nie będzie tyle zysków słonecznych aby za duża masa jakoś je wygospodarowała na potem. jak do ogrzania domu starczy to będzie dobrze. wystarczy że będzie świecić prze parę godzin to dom się ogrzeje a to co zostanie czyli nie za wiele to przyjmie podłoga i ściany wew. ale nie chce mi się więcej tłumaczyć zwolennikom cudownej cegły cokolwiek bo to i tak nie ma sensu. ja z forum jestem zadowolony bo przynajmniej wiem z czego już najlepiej budować swój domek a to chciałem się dowiedzieć. dalsze kłótnie nie maja sensu. dobranoc i "niech cegły będą z wami" aż do końca świata. O to mniej więcej chodzi w walce o akumulację Akumulacji nie kupisz na półce sklepowej  .A system sterowania i owszem i to z dokładnością do 0,1oC. Jak każdy system sterujący -awaryjny,akumulacja nie jest awaryjna . Masz i nic cię nie interesuje.Ba nawet konserwować nie musisz czy okresowych przeglądów robić. Ma jedną wadę dla sprzedawcy -eliminuje  Nie mam doświadczenia i wiedzy twierdzisz. A ja twierdzę ,że jest odwrotnie. Przez twój styropian wiatr hula,przez mój nie . Może wynika to z doświadczenia? Co do przekonywania to odnoszę wrażenie,że większość jest przekonana do akumulacji klimatyzacja. Ty niestety jesteś w mniejszości a wynika to tylko z chęci nieuzasadnionego zysku,żerując na niewiedzy inwestorów.Mylenia pojemności z przewodnością nawet nie komentuję.Co do reszty. To jest koncepcja i piszę tylko po to by usłyszeć konstruktywne uwagi ,ale jak ktoś pisze,że przez styropian i sikę ucieka więcej energii niż przez sam styropian, to trudno oczekiwać czegoś sensownego . no o tych 10cm prawie wszedzie powtarzaja, chociaz zeby byc szczerym to wiecej jest powtarzania niz jakichs konkretnych badan w tym kierunku. ale idac w ta strone maszkarady sie nie na pewno nie popelni. Trwają obliczenia do nowej koncepcji płyty fundamentowej. Chodzi głównie o zmniejszenie jej akumulacji. W domach izolowanych, najlepiej sprawdzają się precyzyjne systemy ustawiania temperatury latem i zimą, a te stoją w przeciwieństwie do akumulacji. Przy komfortowej temperaturze i wentylacji największy komfort osiągano w domach szkieletowych z podłogą "dechy na legarach" Dokładnie odwrotnie niż prze starych mało sterowalnych systemach, zawłaszcza latem! Zimą akumulacja w obrębie termosu, nie jest jeszcze tak groźna jak latem Im mniej potrzeba ciepła, tym mniej potrzebna jest akumulacja. To znaczy tylko tyle i aż tyle, że w praktyce, przy takiej a nie innej powierzchni i takich a nie innych gradientach użyteczna masa biorąca udział w wymianie to 10 cm. W domu pasywnym, ze względu na bardzo małe różnice to nie będzie 10 cm a np 3. Piszę o tym od kilkunastu stron. Dom pasywny potrzebuje akumulacji bardzo mało. Co się stanie jednak jak ktoś w takim domu będzie miał 10 cm akumulacji plus masywne ściany? Nic! Efekt dla użytkownika będzie niezauważalny. Nie będzie można powiedzieć, że jest jej "za dużo". Nie ma sensu robić płyty 3 cm zamiast 10 cm, bo akumulacji będzie "za dużo". Nie ma sensu zmieniania ścian masywnych na szkieletowe z tego samego powodu.
ale jesli ktos chce miec kominek i nie boi sie PV czy solarow.. i nie przeszkadza mu drobne wahanie temperatur, to mysle, ze temat "sand box" do glebokiego zastanowienia - aktywne ladowanie, pasywne rozladowywanie.. pasywne ladowanie jako bonus..
na same pasywne ladowanie to chyba tylko nasz kolega  sie odwazy
ja nad tym rozmyslam dodtakowo jeszcze ze wzgledu na aktualne uzytkowanie domu.. drzwi tarasowe bardzo czesto otwarte w okresach przejsciowych. jakbym nawet postawil typowego pasywniaka to i tak caly misterny plan w pi.. wahania temperatur mam i tak, choc zniwelowane duza masa budynku. taki fundament grzewczy na pewno podnioslby komfort w okresach przejsciowych przy zminimalizowanych kosztach grzania..

[ Kategoria główna ] 09 Czerwiec, 2017 19:43

jeżeli U ściany z silką jest lepsze 3 miejsca po przecinku to faktycznie jest się czym chwalić. trzeba pamiętać o tym że materiał chłodniejszy będzie pobierać ciepło od materiału cieplejszego, więc silka z racji tej że ściana od wew przy temperaturze powietrza 22st będzie miec na tynku temperaturę 21,3st. im głębiej w mur tym będzie ta temperatura niższa. więc jak warstwa tynku o grubości 2cm będzie mieć temperaturę 21,3st a głębiej kolejna warstwa 2cm 21,2st to cieplo z tej pierwszej warstwy będzie szło w drugą warstwę aby się wyrównało, więc pierwsza warstwa aby nie tracić swojej temperatury 21,3st będzie odbierać ciepło z powietrza które ma 22st. a jak odbiera to wychładza. i tak będzie szło przez kolejne warstwy aż dojdzie do warstwy która styka się z styro i tam pomału bedzie całe ciepło uciekać tak jak uciekałoby gdyby tej silki nie miało. to ciepło będzie uciekać przez styro bardzo pomału ale w przypadku masywnej ściany ona bedzie odbierac ciepło z pomieszczeń. Idea jest prosta jak drut .Jest masa akumulacyjna 1,5T/m2 w domu budowanym choćby ze styropianu samego .Nie istotne jest z czego ściany nośne i działowe. Byle dom 100m2 waży 150T . Chodzi o to by ta masa akumulacyjna była w najkorzystniejszym miejscu -pod nogami . Teoretycznie przy słonecznym styczniu czy lutym do ogrzewania nie potrzeba żadnej energii . Straty do gruntu .Cóż. Izolacja taka jak przystoi domowi pasywnemu z ogrzewaniem podłogowym .Nic więcej ,nic mniej. to czemu najwięcej ofert na domy pasywne są w technologi szkieletu drewnianego wypełniony izolacją? kamerowanie wentylacji przypadek? na cegłach się nie znają? z cegły buduje się od dawna więc czemu z niej nie chcą budować domy pasywne? skoro taka świetna to czemu cegła nie stoi na pierwszym miejscu? tu się przejawia tradycja budowania masywnych domów i ciężko jest rozstać się z cudowną cegłą. już sama myśl że ściana nie miałaby cudownej cegły to przyprawia o ból głowy. w Skandynawii maja gorsze warunki niż u nas, zimy są gorsze i mroźniejsze a na złość miłośnikom cegły budują domy drewniane. ale oni głupi są, powinni uczyć się o cudownej cegle od polaków.

RANKING STRON. Darmowa reklama w internecie. Darmowe statystyki